中信建投证券经管委总经理张昕帆及中泰证券场外市场部副总经理史国梁参加本次论坛,并发表了主题演讲

五月,我与资本有个约会。2016年5月20日,2016中国(北京)资本交易大会召开。本次大会由北京同德金信投资有限公司(简称:同德资本)主办,中泰证券、中信建投证券协办,同时得到了中国证券业协会、全国中小企业股份转让系统、中证金融研究院、中证报价系统和中国股权基金业协会的大力支持。在本次资本交易大会上,同时举行了“资交会”投融资网络平台上线仪式和深度探讨新三板分层的专场论坛,推动投资机构和实体企业充分对接,搭建起资金供需双方联系的桥梁。

       中信建投证券经管委总经理张昕帆参加本次论坛,并发表了主题演讲。
中信建投证券经管委总经理张昕帆

以下为文字实录:

张昕帆:谢谢各位领导和嘉宾,我今天演讲题目就是新三板分层之后的机遇。怎么讲?我有一个主题想把新三板目前发展的状态说一下。刚才我听到学者专家尤其我们贺教授提出殷切的希望,希望新三板快速的发展,刚才我听到黄总的讲话我觉得非常有道理,说实话新三板是非常难得的驾驭投资的市场,去年6月份崩盘了,崩盘之后我们公司来一堆人在那闹,有没有一个新三板,一个新三板都没有,按理说新三板去年崩盘速度幅度不少于主板,但是新三板没有一个客户闹的,为什么?就是因为新三板没有500万不能玩,这样很多投资者有比较大的承受能力,有一种说法叫做富人承受风险能力比较强,可能一般投资者承受风险能力比较差,承受风险能力只是结果不是原因,为什么富人能够承受风险能力因为它判断能力比一般普通人高一些,因此他们才能挣那么多钱这是一个原因。我现在特别不明白为什么新三板要降门槛,新三板要那么大流动性干什么?中国好不容易可以有一个非常理性的门槛,在500万以上机构高端客人可以比较平静的挑选股票和企业价值,降到一百万,新三板就飞起来了,你觉得我们企业融资需求理性吗?现在很多情况说企业融资难融资不畅,现在很多企业需要融资吗?我经常跑新三板企业,我们七千家新三板真的让我敢投钱有几个,如果老百姓都进来,新三板都能融到资,现在P2P门槛降到老百姓都可以做了,中国市场一旦特别散就会引起风起云涌市场热潮飙升起来,飙升之后就会出现巨大风险,我们保护老百姓尤其是中小投资者,那么新三板就不能有快速改革的机制,迅速降到一百万,甚至50万,然后迅速的流动起来。我们新三板挣什么钱,很多人说新三板不流动我们就不挣钱,我们就应该挣本身企业效益增长的钱。微软在纳斯达克上市微软涨一千倍,是因为利润涨一千倍,微软永远是20倍市盈率,涨1200倍都是因为收入涨一千倍,新三板挣企业发展的钱我不挣市盈率上下调节的钱,本来一个市盈率在纳斯达克10倍,到主板变成50倍市盈率,我觉得这个根本是愚弄本同散户的市场,我们不能变成这样一个市场。巴菲特有一句话这个企业过20年我不太看,我买一个企业放20年我都不太看的。股票市场两分钟我不看行情都会亏钱,他20年不看,后来经过这么多反思我明白,中国为什么2014年出现价值投资者,因为从1992年1993年中国有证券市场以后,大家天天炒才发现炒了十几年云南白药涨20倍,万科涨20倍,为什么涨?因为企业效益涨了20倍,40倍,企业本身的股价也涨20倍40倍,投资真谛投资一个企业不是投市场活跃度。我们2004年研究茅台的时候,茅台当时三四十亿的总估值,后来涨了两千亿,为什么茅台涨了两千亿,一方面它企业效益增长,另外一方面市盈率涨上去了,抛出市盈率茅台也涨20倍30倍。我们发现苏宁企业也能涨20倍,它当时一个亿的利润,后来三四十亿的利润,不涨市盈率也涨三四十倍。现在新三板分层只不过让我们更容易的挑选股票,其实对于价值估值来说无所谓,你流不流通无所谓,我们要研究每家企业在新三板增长一千倍,因为这个企业税后增长一千倍,我认为新三板增长的机遇非常大,新三板是互联网式的市场,是一个大流量,现在有七千家,过一段时间八千家,九千家,主板我认为不如新三板,首先没有流量,你能一千家、两千家、五千家、八千家这么做吗?不能,主板是散户市场,你怎么改革,你能让它不好退市吗?不能,主板每一只股票真的要审审,老百姓买了,然后出现问题退市你怎么跟老百姓交代,因此你必须要管,你一管就有标准就要一堆的界限一层一层审批。你不可能管出来马云、马化腾,你敢上主板吗?你针上一堆不挣钱企业你敢吗,除了京东还有一堆不挣钱的企业,你怎么区分这个不挣钱比那个不挣钱好,你怎么知道?不知道,你还是政府监管层用自己判断,京东不挣钱是对的,还有三百个都是互联网企业不挣钱的,你让不让它上,如果让它上以后风险巨大,如果不让它上你又要开始判断企业,你一判断当年为什么马云上不去,这样企业上互联网能行吗,一判断就会一出错,一出错主板的问题就很大。按照我们原来的政策注册制稍微暂停。

中国改革这么难战略新兴版都写进去了,注册这么长时间我们都要暂缓,说明中国改革是非常非常谨慎的,新三板我认为现在应该是慢绝不能快,中国好不容易有生命力有潜力的市场,你真放开给玩死,再过20年看看。前些年国债等大家都去玩,结果一个山头地裂一停停十几年。一旦放开新三板连续几个上涨,我2001年B股放开多少涨停板,最后把市场玩死。散户老百姓进入市场主要博取市场短期的价值,真正理性投资者博取企业本身长期发展带来的回报。所以新三板是这样一个价值投资市场之后我认为分层之后新三板是非常有巨大的前途,只是我们有时候搞不清楚,觉得是不是应该改革快一点。

我去年巴菲特的一个会议,有一个台湾人问巴菲特问题,你怎么看中国经济,中国经济很差很不好,巴菲特说很好,7%还挺好,9%都持续很多年,你现在7%还想怎么。巴菲特说我长期看好中国,中国企业中国老百姓太勤奋了,新三板慢到一定程度只要一放开就很快,基础的就是建设风控合规、投资者教育和三板自身魅力的显现才是最重要的。新三板什么时候起来,新三板创造企业利润每年翻几十,过了三五年三板出现涨20倍的利润,靠企业自身增长发现了20倍的增长,那时候大量资金会进来,靠着市场本身把三板做起来,而不是靠放开门槛,激励交易制度搞这些东西,我认为都是舍本逐末的办法,都会给新三板造成灭顶之灾。因此我觉得从三板商业模式来看,新三板一定出现涨500倍,1000倍企业。我们看企业的商业模式,这个商业模式和主板完全不一样。当年邓小平在深圳搞一个特区,这个特区搞得时候就会出现中国世界上最伟大的企业,就是因为它和中国内地整个管控模式不一样,果然现在深圳出现华为、保险平安、大江。东北商业模式和政府对经济管理模式不可能出现太优秀像深圳的企业,因为这两个层次不一样,中央现在旧东北,我对东北太了解,给钱不是最重要的,最重要制度要改革,新三板光交易制度放开了,让老百姓50万以上可以炒了解决新三板流动性吗?没有,真正好的流动性就是优秀企业能融到资,第二不优秀企业你融不到资,第三不优秀企业没有人买卖你股票,这是真的好的模式,不劳动不得食这样一个模式。纳斯达克70%企业全是僵尸,你去看看企业样子你敢买吗?我说你商业模式对吗?你整个团队在吗?你整个流程丰厚激励机制都对吗?这些都不对你凭什么让我掏钱,我不傻瓜吗。所以中小企业融资难的问题,某些方面我们应该正确的看待,就是有些融资难是因为我们机制不到位,全是银行贷款,新三板平台有了,我们新三板下一步引进什么,我们中介机构要把新三板研究抓起来,这么多好企业,TMT、能源、医药、娱乐、智能机器人,我们研究之后充分把这个企业在平台展示,如果展示之后还没有人投资你反思自己,你这么推荐我有时候讲到口干还没有投资是不是反思自己的问题,你总不能反思别人的问题,为什么中国人买日本的马桶盖,你反思你马桶盖是不是做好一点,我觉得新三板最大的优势就是在于我们某些企业通过新三板融到巨额的资金,因为它的企业长期被看好。这样更多融不到资的企业就要敢超,我怎么融不到它怎么融得到,然后就要去学,你看人家商业模式,人家客户至上,人家架构,人家的战略,要不断的学习,学习之后现在市场不缺钱,那么一个电影都10个亿,你拍电影连一个亿还亏损,一方面大家看不懂,还有一方面你电影拍得很烂,一个就是改善、学习,新三板不是让大家买任何股票都发财的地方,新三板是优胜劣汰的地方。

我认为新三板以后不是两层三层,全球市场。新三板以后出现独角兽,像华为那样的公司在新三板出现,最上层的S级是什么?高级是什么?一般是什么?一定到这个程度,新三板一定出现中国最伟大的企业,因为它的制度决定了有一句话,德国最有名的足球皇帝说一句话,不是因为强而胜,是因为胜而强。不是因为强大了才取得胜利,是因为你先胜利了你就强大了。你制度设计先要胜,制度设计胜了自然会强了,你制度设计错了强之后也会败下来。改革开放中国走了30年,达到全球经济发展奇迹,我们解放所有人生产力解放产业生产力,这个设计出现全球的奇迹,新三板的制度设计要坚持而不是随便改了,改成主板的预备板,改成一堆散户狂欢最后的盛宴,那我们中小企业融资真的是遇到了瓶颈,我们要胜而强,预祝大会胜利,谢谢。


 中泰证券场外市场部副总经理史国梁参加本次论坛,并发表了主题演讲。
中泰证券场外市场部副总经理史国梁

以下为文字实录:

       史国梁:各位来宾、朋友们,大家好!首先感谢提供与大家交流的机会。大家知道作为多层次资本市场重要的新生力量,新三板在过去的2015年得到了爆炸式的增长。挂牌企业数量一举突破了5000家,市场规模得到了快速增长,成为2015年我国多层次资本市场体系中对比强烈的市场。截至2016年5月19号挂牌家数达到7308家,总股本4439亿股,流通股本1684亿股,随着相关支持政策的继续出台并不断的完善,今年的新三板挂牌家数有望继续得到高速增长。新三板市场制度建设等方面持续完善,是市场快速发展的重要保障。2015年上半年新三板启用信息披露系统,2015年上半年中国证监会股改公司支持新三板发展的建设,随后新三板公布市场内部分层方案。今天主办方也让我谈一下关于分层机制之后市场发展。我主要跟大家分享四点。第一点新三板将会成为资本增值并服务实体经济的最佳平台。2015年11月20号证监会发布关于进一步推进全国中小企业股份转让系统的实施意见,文件的发布标志了新三板即将带来一个新的时代,分层制度,差异化监管制度推行,促使创新型企业信息披露更加透明,公司治理更加规范。降低投资人投资的风险。大家知道没有挂牌的公司财务总监派出董事去公司进行很多的沟通。各方面要求严以后首先对我们公司机构是一个好事。

       同时改善信息不对称,降低融资决策的成本。新三板投资困难在于两个方面,第一挂牌公司家数多,交易股票发行单笔金额比较小,单笔的投融资决策成本很高,第二市场信息不对称成本很高,构成中间决策成本高。对于机构和个人投资者而言市场分层不同风险特征公司分开,一方面可降低信息不对称成本,另外一方面使投资者更容易在自己感兴趣的层次找到投资目标。也有更可靠的参照体系,降低投资决策成本。

       相对于创新公司信息披露标准相对比较低,公司信息披露成本也会降低。目前多层次的资本市场由于新三板的制度优势成为资本最佳的平台。

       大家知道从2010年开始连续好几年每年一号文件总要提到新三板,从2013年6月19号国务院常务会议决定把新三板扩展到全国之后,2013年2014年2015年资本市场上都是最关注的板块。到今年年底新三板预期挂牌企业接近万家,新三板单月定增额度规模连续十个月保持100亿元以上,分层制度退出使新三板融资规模得到更加长足的发展。现在没有分层了,市场是七千多家,去年整体融资规模接近两千亿,今年加上分层有可能融资规模破三千亿。在经济下行背景下新三板市场对中小企业的帮助,支持实体经济的发展,降低社会整体债务负担以及杠杆率,这是跟大家分享第一个新三板的制度,将使市场成为服务于实体经济的板块。

       第二个并购重组的数量有望超过主板。如果说2015年是新三板并购重组的元年,2015年是新三板并购重组的爆发年,也是国内很多公司并购重组的主战场。2015年全国股转公司完成508个事项,之前2014年整个新三板市场只有35个涉及重大的并购,交易金额接近14.91亿元,2015年比2014年翻了将近10倍,2016年仅仅到4月26号股转公司已经出现了578个发布重大公告。交易金额216亿元,已经相当于2015年的1.86万。按照这一趋势今年新三板投融资案例上升到1700多个,尽管交易总量上还无法与A股相比,但是交易并购数量有可能超过主板市场。分层交易以及配套差异化管理制,从长期来看将会促使在新三板市场产生更多更优秀伟大的企业,刚才几位嘉宾也谈到。新三板的交易制度包括投资人上限制度,把投资人风险降低,并购重组业务发展的制度,加上分层给创新企业提供融资平台和机会。我们并购重组新三板是最主要的趋势之一,公司并购重组成为新三板下一个历史的机遇。

       第三个分层制度为市场预期短板制度、交易制度等制度创新打开良好基础。刚才不同的嘉宾也谈到了推动制度创新的条件,但是从长远来看我想中国这么多年的市场,台湾的市场,美国的市场也是经过好多年的发展之后推出的市场,市场容量通过很长时间达到这样的规模。较低层次增强市场包容性,使资本下沉,较多的层次吸引更多投资人。2015年10月份20号证监会宣布为加快推进全部股改发展,推出股转挂牌,2015年12月23号进一步优化金融机构的意见,加快完善新三板,大幅度增加挂牌融资数量,鼓励符合条件的企业实行市场内部的分层,向创业版专板试点。做这些工作包括探讨500万是不是降下来降到50万,分层制度给创新打下良好基础。

       第四点跟大家分享新三板制度可能会有更好流动性。2015年11月20号证监会发布若干意见以后要求新三板扩大机构投资者,引入公募资金投资挂牌证券,优化完善现有的制度安排。2015年2月16号服务公募资金券商产品的迭代技术系统已经上线,很多基金公司成立了积极研发新三板相关的产品。目前需要监管层进一步的推动,新三板作为资本市场的补充部分是资本市场改革试验田。放开公募资金投资新三板有助于新三板形成理性长期的投资关。展望未来我们认为随着转板制度分层制度支持新三板的制度逐步的落实,2016年新三板有望继续保持高速增长的态势,随着新三板市场规模的壮大,越来越多企业券商、投资、机构正涌入这个新兴市场,国家力推双方下未来新三板成为力推我国经济转型升级的新引擎,谢谢大家!

2016-05-24 13:58:21